Умные налево, красивые направо!

Классификация хостеров дело неблагодарное. Кто-то ненайдет себе пристанища, а кто-то захочет попасть в две. Тем не менее вот вам классификация “по Устинову” :)

Все это множественно обсасывалось на форумах и в кулуарах, но вот итог так никто и не подвел. Петр Паламарчук, создатель Хостобзора, всегда ко всем участникам рынка относился подчеркнуто нейтрально, принимая всех такими, какие они есть (за исключением нескольких хостеров, проявивших себя с откровенно негодяйских сторон). Это и правильно, на то Хостобзор и ресурс, объединяющий всех от мала до велика. Я такими ограничениями не скован, а потому напишу как думаю. Никакой политкорректности, ешьте с чем дают..

Итак, хостеры бывают большие, небольшие и говнохостеры.

Большие: от 5000 клиентов. Почему именно от пяти тысяч? Потому что по моему мнению где-то на рубеже 3-5 тыс. клиентов внутри хостинговой компании происходят серьезные изменения. И сколько я наблюдаю за ростом разных хостеров, на этом этапе различные катаклизмы происходят фактически у всех. Соответственно если компания смогла преодолеть этот переходный период, можно считать ее Большой. По мере развития рынка я добавлю еще одну ступеньку, что-нибудь типа Очень Большой. Очень Большими считаю компании от 20 тысяч клиентов. Это тоже своеобразный рубеж, впрочем об этом будет отдельный пост. Пока под такую категорию подпадает всего два хостера, поэтому смысла выделять их отдельно не вижу.

Что еще можно сказать о Больших компаниях? У всех есть юрлицо, необходимые лицензии, офис, все по-взрослому. У всех заявлена и работает круглосуточная техподдержка. Как правило, в наличии большое количество способов оплаты, серверы размещаются только в России, с хостером можно выйти на контакт и получить компенсацию или манибек в случае каких-либо проблем. Любопытно, но факт: лишь часть из них имеет регулярный рекламный бюджет и каким-то образом продвигает свои услуги. Оставшиеся “крупняки” запускают рекламу или проводят акции лишь время от времени, либо не рекламируются вообще, предпочитая расти по инерции - за счет бренда и рекомендаций клиентов.

Небольшими я считаю компании, обслуживающие от 1000 до 5000 клиентов. В это время новые растущие компании обзаводятся нормальным штатом сотрудников, обрастают всякими поддержками, в меру возможностей и желания легализуют свое существование. Однако в этой же категории много старичков, остановившихся в развитии. Вроде как пациент еще дышит и двигается, но ничего дельного предложить уже не может и пользы от него никакой. Новички же наоборот изо всех сил стараются стать лучше, сильнее и быстрее. Без проблем роста не обходится, но это все проходили.

По финансовым возможностям в этой группе, пожалуй, самый большой разброс. Есть компании, собирающие средства на развитие по крупицам, экономящие на всем. А есть и такие, которые могут позволить себе размещение баннеров, контекста и прочего. Полагаю, различия обусловлены не столько наличием инвесторов, сколько отношением основателей к развитию компании. Экономить на рекламе опасно даже для монстров рынка (например, см. комментарии представителей Зенона, признавших, что его главная проблема в неумении правильно подать и продать услугу). Что уж говорить о новичках, у которых все еще впереди. Нет рекламы - нет клиента. Но про это тоже будет отдельный пост.

Тара-та-дам! Говнохостеры! Это самая разношерстная группа. Все они обслуживают не более тысячи клиентов. Здесь мы можем встретить юридические лица с лицензиями и офисом; студентов и даже школьников с арендованным сервером; начинающих и бывалых системных администраторов; людей, желающих снизить затраты на сервер путем сдачи части мощностей под посторонние проекты.

Почетное звание говнохостера не обязательно говорит о плохом качестве услуг, как полагают многие. Есть отличные, честные и порядочные говнохостеры, мечтающие вырасти. Есть откровенное кидалово и обман. Тут отношение к клиенту, в отличие от остальных видов хостеров, зависит не от образованности и вышколенности рядовых сотрудников, а непосредственно от самого хозяина. Это связано с тем, что как правило такой хостер создается и обслуживается одним-двумя специалистами.

Если у создателей есть склонность послать на три буквы, поскандалить, кинуть, то эта склонность не замедлит проявиться в процессе работы. Если же хозяин - ответственный квалифицированный и разумный человек, то любые проблемы клиентов решаются быстро и легко. Загвоздка в том, что кидала не сможет набрать большое количество клиентов. Успешные говнохостеры “выбиваются в люди”, а весь шлак оседает. Поэтому воспользоваться услугами говнохостера - большой риск для неподготовленного клиента. Никогда не знаешь, стремится ли хозяин выстроить успешный бизнес или же ему приспичит отжать бабло и выбросить клиента с сервера.

Таким образом, я считаю, что не лицензия, не юрлицо и не офис являются ключевыми критериями выбора хостера. Только признание большого количества клиентов выводит хостера из категории говнохостеров. Нет у тебя тысячи клиентов, значит говнохостер. Не важно, хороши твои услуги или плохи. Если хороши - очень быстро выйдешь в небольшие компании. Если услуги плохи - значит это твое призвание, останешься в говнохостерах.

В подтверждение своей теории отправляю всех в раздел для жалоб клиентов на Хостобзоре. Можно задаться целью и посчитать количество упоминаний в жалобах каждого из хостеров за этот год. А потом поделить количество жалоб на количество клиентов. И выяснить таким образом, какая часть клиентов идет на Хостобзор, чтобы пожаловаться на своего хостера. И все сразу станет понятно. Даже не проводя этих рутинных подсчетов и бегло просмотрев первую страничку форума из 29 жалоб я обнаружил визуально знакомые названия только в 8 случаях! Об остальных ”брендах” я бы наверное никогда и не узнал, если бы не полез читать отзывы. Выводы делайте сами.

Как вам моя классификация? По-моему все четко и понятно. Или все-таки есть узкие места и несоответствия, которых я не заметил?

Комментариев: 28

  1. hermit пишет:

    Крупных хостеров стоило бы в свою очередь разделить на “столпов рынка” и поменьше. На мой взгляд, отличаются количеством уделяемого клиенту внимания :)

  2. Устинов Юрий пишет:

    Hermit, поясните.. “столпы” уделяют внимания клиенту больше или меньше? :)
    Дело в том, что существует мнение, что крупные меньше заботятся о клиенте, чем мелкие. И есть совершенно противополжное, что крупные имеют больше возможностей для заботы, а мелким не до этого. И каждое мнение в принципе можно обосновать.
    Вот Вы как считаете? :)

  3. Phil Kulin пишет:

    Я, кстати, не совсем согласен по поводу говнохостеров. Всякие какашки бывают и у крупняков. Другой вопрос, что они их умело нейтрализуют маркетинговым аппаратом. А “мелочь” сильно не даёт расслабиться. Да и пошустрее они. Возьми тот же петерхост. Знаешь чем я был знаменит в узких кругах? Любовью поэкспериментировать на живых людях и отсутствием стереотипов. И ты знаешь, не жалею. Да, были падающим говнохостером с сумасшедшим админом, меняющим конфигурации 5 раз на дню. И ничего так, даже РБК позарился.

  4. Устинов Юрий пишет:

    :) да, у меня тоже есть подобные воспоминания.. Например, как в Хайвее на первом сервере с XEON’ами (sting) какой-то код не так отрабатывал (из-за новой архитектуры процессоров - до этого были только П3) и из-за этого сервер несколько раз в час мог перезагружаться. На него как раз садили новых клиентов. Кстати это было очень задолго до продажи. И ничего, плакали, кололись, но продолжали пользоваться.

    Думаю просто рынок был неразвит, клиенты неизбалованы аптаймом, да и сам интернет деньгами не кишел, не так критичны были простои.

    А термин говнохостер я применяю именно в том значении, как написано в посте. Он не характеризует качество предоставляемых услуг, а определяет уровень организации бизнеса.

    Пример: в ларьке-остановке сникерсы могут быть дешевле и свежее, чем в супермаркете. Но ларек - говнобизнес, а супермаркет - нет.

  5. Phil Kulin пишет:

    Э, не, Юрий, я то как раз тебя понял правильно, а вот ты мой пример не понял. Я ещё из топичного поста понял что ты имеешь ввиду не качество услуг. Я говорил о том, что говнохостинг даёт затравку, кураж. Привожу другой пример - VDS. Начали говнохостеры. Потом подтянулись остальные. И то не все. Все самые новые программы (php5,mysql5) - кто? Говнохостеры. Bitrix думаешь по отдельному тарифу .m придумал ставить? Да щаз конечно (Дима, извини). Они даже порядок говнохостеровских тарифов сохранили. У тебя у говнобизнеса, кстати, КПД больше, а соответсвенно и выхлоп на душу сотрудника. Разве что немного карман конкретно владельца(ов) тоньше получается, но тут сложно сказать, хорошо это или плохо. И буфер на демпфировать экономическую нестабильность меньше или вообще нет. Но это проблема скорее политическая чем хостинговая. Чем он “говно”-то? :)

  6. Phil Kulin пишет:

    “У тебя у говнобизнеса” - это какое-то моё паразитное словечко “у тебя”. А то вдруг мучатся будешь, чего я имел ввиду? :) Чёрт, перечитывать перед постингом надо…

  7. hermit пишет:

    Юрий, я как раз недавно перешел работать от “одного крупного хостера” в к “крупному, но помельче”. По взгляду изнутри - у меня гораздо больше времени, чтобы помочь отдельно взятому клиенту и пойти ему навстречу. Репутация, мне кажется, создается не только из качества услуг, но и недокументированной части - сколько внимания техподдержка готова уделить выходящим за рамки договора задачам. Проще всего сравнить … с Макдональдсом :)

  8. hermit пишет:

    Хм, как-то я неумело выразил последнюю мысль. Идея в том, что банально нет времени копаться с чьей-то проблемой: “подходите, свободная касса!”
    Обычно какие-то лишние 10 минут, потраченные на клиента, как раз и помогают довести его вопрос до победного конца. В результате все довольны :)

  9. Устинов Юрий пишет:

    2Фил
    Да, многие говнохостеры опережают развитие рынка, стремятся внедрять новейшие услуги и технологии. Именно это и позволяет им перейти со временем в высший сегмент. Это, если угодно, их конкурентное преимущество. :) А говно - размером и внутренней организацией, а потому повышенными рисками. Ты их списываешь на политическую обстановку, но здесь ведь не только в этом дело. Навскидку:
    1) какое-то оборудование поломалось, а запасного нет;
    2) два из трех сотрудников поддержки заболели - некого поставить в ночное дежурство (фантазирую, но похожие ситуации в моей практике были);
    3) аренда офиса закончилась, а на оплату нового средств нет (обычно нужно денег на 3 месяца вперед);
    4) если вспомнить, что большую часть говнохостингов составляют частные лица, арендующие серверы или реселлерские аккаунты в штатах, то список рисков можно растянуть на отдельный пост.

    В общем, бизнес в котором хозяин выполняет любые действия, не относящиеся к управлению компанией, я считаю говнобизнесом. По сути такой хозяин вместо работы на дядю создал свое рабочее место и работает сам на себя. Многих людей такое положение вещей устраивает и они конечно же со мной не согласятся, но это ведь моя классификация :)

  10. Устинов Юрий пишет:

    2Hermit
    У Вас хороший подход к обслуживанию клиентов. Вашему новому работодателю, судя по всему очень повезло. Если бы у меня был свой хостинг-провайдер, позвал бы на работу :) Это не ирония, я серьезно.

    В последнее время мне все реже попадаются люди, стремящиеся действительно решить проблему, а не отпихнуться от клиента. Спасибо.

    Я понял, что Вы хотели сказать. Да, такая проблема есть. В большой компании обрабатывать запросы нужно очень быстро. Это особенность массового производства. С другой стороны если все правильно организовано, то конфликта интересов компании и клиента возникать не должно.

    Продолжая Вашу аналогию, могу привести набивший оскомину пример разницы между полу-индивидуальным и типовым решением. Если мне хочется насладиться прекрасным обедом я иду в ресторан, где подают вкусную, здоровую, красиво оформленную и поданную еду. Если же это обычный перекус на скорую руку, то вполне можно поесть и в Макдональдсе. По крайней мере я знаю, что гарантированно быстро получу еду с неплохими вкусовыми характеристиками, не отравлюсь и буду сыт.

    Смею заметить, что далеко не все работники Макдональдса плюются от своего работодателя. А все потому, что там все известно и предсказуемо. Процесс обслуживания налажен, каждый коллектив - четко работающий механизм.

    А вот если работа массового производства налажена плохо, то и сотрудники не рады своей работе, и клиенты отходят от кассы со смешанными чувствами. Отличная иллюстрация: Ростикс. Если Вы там ели хотя бы несколько раз, то кардинальные различия с Маком должны быть очевидны.

    К сожалению, мне не известен ни один крупный хостер, у которого процесс обслуживания налажен на уровне Макдональдса. Никто не дотягивает - факт. Но думаю и мы доживем до такого чуда :)

  11. Устинов Юрий пишет:

    Надо бы мне научиться комментировать коротко и емко. А то от таких портянок в комментах все читатели разбегутся :)

  12. Phil Kulin пишет:

    > 1) какое-то оборудование поломалось, а запасного нет;

    Фигня. Эта проблема решается выбором поставщика. (рекламная пауза) Ещё до тысячи клиентов у нас была поставщиком фирма Тринити. При поломке сервера я ехал к ним в Московский офис, забирал замену, ехал на площадку, менял, отвозил сломанный в офис поставщика. Да, но цены на 5%-10% больше. Но проблема решалась.

    > 2) два из трех сотрудников поддержки заболели - некого поставить в ночное дежурство (фантазирую, но похожие ситуации в моей практике были);

    Болезнь даже одного сотрудника ставила под угрозу весь процесс у меня в ПХ. И, кстати, по сей день. Я не знаю как Александр будет править ситуацию, если у него сейчас заболеют два саппорта. Деньги тут ему не помогут.
    При грамотном подходе 24/7 cаппорт излишество. 1gb не припомню- уже завел себе круглосуточный саппорт? А динамика ничего так себе.

    > 3) аренда офиса закончилась, а на оплату нового средств нет (обычно нужно денег на 3 месяца вперед);

    Политическая проблема. От постройки газпром-кукурузы с бизнес-центром класса А, когда людям нужны С, до кредитования малого бизнеса.

    > 4) если вспомнить, что большую часть говнохостингов составляют частные лица, арендующие серверы или реселлерские аккаунты в штатах, то список рисков можно растянуть на отдельный пост.

    Ты намешал всё в кучу.

  13. Phil Kulin пишет:

    И я, кстати, намекал на неминуемую стагнацию рынка при “смерти” говнобизнеса. Я тебя уверяю.

  14. hermit пишет:

    Юрий, спасибо за добрый отзыв. Но, пожалуй, такое отношение к клиенту у всех коллег на новом месте.

    Что будет, если доживем до лучших времен, не рискну и загадывать - если посмотреть на Европу, где можно в любой кафешке “полу-индивидуально” перекусить по цене Макдональдса … у нас VPS станут популярнее, наверное :)

  15. Устинов Юрий пишет:

    Фил, я ничего не намешал. :) У меня написан четкий и прозрачный критерий, по которому я определяю говнохостеров. Никакой эмпирики, я привел легко и достаточно точно измеримый показатель. И я нигде не говорил, что такие компании рынку нужны или не нужны, что рынок будет без них развиваться хуже или лучше, не давал оценку их деятельности. Они просто есть и это факт, это неизбежность. Но в услуги говнохостинга хоть маленькой компании, хоть физического лица в любом случае заложен бОльший риск, чем в услуги взрослого сложившегося бизнеса.

    Ты мне приводишь в пример Петерхост. Естественно, как и все, он когда-то был говнохостером. Те решения, минимизирующие риски, которые ты привел в качестве контраргументов отлично демонстрируют, почему Петерхост не остался в говнохостерах и небольших хостерах. Именно правильный подход к решению внутренних и внешних проблем позволил Петерхосту стать крупным отличным хостером. Кто ж с этим спорит? :)

    Но вот не всем так удается - хоп и прорваться, выйти на большие обороты. Кто-то смог, а кто-то не смог.

    Вот посмотри на Рувеб. Почему он не догонит и не перегонит Хостинговые телесистемы? Только не надо про нехватку денег. Мое мнение: что-то делается не так, что-то в компании кардинально не то. Видно же, что Карпухин старается, старается, но вот где прогресс? Кстати давно не смотрел, чем Рувеб занимается и какие шаги предпринимает.. Надо будет посмотреть и написать отдельный пост :)

  16. Устинов Юрий пишет:

    Hermit, я бы на VPS не закладывался.. не верю, что когда-либо эта услуга займет хотя бы треть рынка.
    Обычному клиенту (например, каким я сам являюсь, несмотря на хостинговое “образование”) не нужны всякие мудреные настройки. Мне от хостинга достаточно возможности создать дополнительный сайт с отдельным доменом, поставить Wordpress и какие-то плагины. Плюс чтобы почта работала надежно и спама сыпалось разумное количество.
    Из “наворотов”, не используемых большинством обычных клиентов, мне нужны ssh и управление DNS-записями для моих доменов (удобно ведь, когда знаешь что делаешь :)). В принципе все. Остальные фичи и гибкости нужны либо для замороченных сайтостроителей, либо для сложных и ресурсоемких проектов или проектов, использующих специфические программные средства. Таким прямая дорога на VPS или на сервер :)

    А большинство простых людей с удовольствием воспользуются конструктором сайта или готовым движком и отдадут за это свои пять баксов в месяц :). Они даже что такое FTP-клиент знать не хотят и по большому счету это правильно. Будут работать и радоваться своему говносайтику. Вот я, например, своему говноблогу очень рад :)

  17. hermit пишет:

    > большинство простых людей с удовольствием воспользуются конструктором сайта или готовым движком и отдадут за это свои пять баксов в месяц

    Согласен. Так большинство перекусит пепси и хот-догом на ходу :) Для массового пользователя возможностей виртуального хостинга порой более чем достаточно.

    Однако любой шаг в сторону - уже VPS. Возьмем “одного крупного хостера”: для “Битрикс” есть отдельный тариф, но по правде говоря, на нем даже несложный сайт, созданный на этой CMS, еле ворочается, а обновление Битрикса выливается в отдельную эпопею. Даже простенькое требование вроде анонимного FTP-доступа для отдельного каталога - клиент отправляется знакомиться с тарифами VPS :) (про цены тут лучше умолчать)

    А если побрезговать парой лишних хопов (до датацентра в Европе), то за 200 рублей (sic!) можно купить Xen-VPS с “64 MB RAM, 128 MB SWAP, 3 GB HDD, 3 GB FTP-Backup” (цитирую тариф с одного сайта).

    С веб-интерфейсами WebMin или Plesk можно управлять сервером ничуть не хуже, чем хостингом из панели управления провайдера. Так что за любым более-менее нестандартным решением куда проще пойти на VPS

  18. Phil Kulin пишет:

    > С веб-интерфейсами WebMin или Plesk можно управлять сервером ничуть не хуже, чем хостингом из панели управления провайдера.

    Угу. То-то тут обматерился на этот плеск. Я не понимаю, как с ним работают в принципе.

  19. любопытство пишет:

    Любопытно было бы услышать Ваше определение для “говноаналитик” и “говноблоггер”.

  20. Устинов Юрий пишет:

    Когда я заведу блог про блоггеров или аналитиков - обязательно напишу. Но это случится не скоро. Если не терпится - киньте мне 100WMZ, я напишу определение персонально для Вас. При покупке двух определений, третье - бесплатно (определение говнокомментатора).

  21. любопытство пишет:

    Пока Вы не продемонстрировали, что оно (Ваше определение) имеет хоть какую-то цену, хотя бы 10 WMZ. Или Ваш комментарий — это было что-то типа: “Вы ничего за это не заплатили, поэтому я могу писать всякую фигню и выдавать это за ‘аналитику’ и некое подобие классификации”? Так ведь и за деньги Вы напишете то же самое — фигню.
    Вам уже было сказано: Вы всё смешали в кучу. Добавлю только: и эта куча Вас не красит.
    Тем не менее, я пожелаю Вам успехов в аналитике.

    P.S. “определение говнокомментатора” — Обиделось?

  22. Устинов Юрий пишет:

    Если с чем-то не согласны - пишите по существу, будет продуктивная беседа. Ну и представились бы для начала, раз позволяете себе оценивать мою фигню. Тогда я хотя бы буду понимать, а стоит ли Вашу оценку принимать во внимание. Или можно сразу в спам?

    В общем, хуйню сказали. Дальнейший сёр (равно как и любые проявления софизма) в комментах буду удалять. Хочется повздорить или подискутировать ни о чем - идите, пожалуйста, в Газенваген или к тому же Экслеру, там Вам будут рады.

  23. ppp_imho пишет:

    Думаю, что здесь-то я могу считать себя не скованным ограничениями :). Считайте, что подслушали абсолютно частную беседу между мной и Юрой.

    Первое желание - согласиться. Понравилось, что классификация производилась с акцентом на степень риска, а не пресловутому качеству услуг, под которым каждый понимает что-то свое.
    Вот только до конца принять что-то мешает. В 80-х прошлого века [до перестройки] подавляющее большинство граждан страны Советов свято верило, что бога нет. В 80-х позапрошлого - наоборот. Стало быть такой примитивный пример уже подтверждает, что мнение большинства - не есть истина. Есть бог или нет - я не знаю, но то что истины не может быть две, уверен. Потому и сомневаюсь, что

    >Только признание большого количества клиентов выводит хостера из категории говнохостеров

    Всем же известен, особенно Филу :), хостер, который сегодня весьма высоко на стат.ник.ру. Хоть убейте, не могу назвать его бизнес устойчивым. Собрать все клиентское дерьмо в рунете примитивно снизив требования к их контенту - думаю, от этого риски потерять бизнес только возрастают. А по Вашей, Юрий, классификации он уже давно не говнохостер получается и заслуживает бОльшего доверия нормального клиента, чем упорно роющий “правильный” говнохостер.

    Критиковать других не предлагая ничего взамен, конечно проще. Но, мне просто нечего предложить. Хотя, всё же, думаю, Юрий, что офис, лицензии, госрегистрацию и пр. Вы преждевременно переводите на второстепенные позиции при оценке устойчивости бизнеса.100-% уверенности нет, но имхо вот именно такое - наличие развитой бизнесинфраструктуры (сам придумал термин :) ) - все-таки более весомый показатель, если и не устойчивости бизнеса, то хотя бы намерений вести этот бизнес серьезно, чем количество собранных мутными методами мутных клиентов. Я бы, наверное, на умных и красивых делил сначала клиентов: хотите уверенности сытой - налево, туда, где ориентируются на промышленное производство услуг; предпочитаете экстрим - направо, к кустарному производству.

    Если одной фразой, то при выборе важно не просто сколько у хостера клиентов в сумме, а сколько каких клиентов. Если я спамер, то для меня лучшим выбором будет тот хостер, у кого больше спамеров живет, а не просто больше клиентов :).

    Вот и получается, что классификация вроде как и правильная, но основанная только на количественном анализе клиентов, в отрыве от качественного, наверное, все-таки, не совсем.

  24. Устинов Юрий пишет:

    Петр, спасибо огромное за Ваш комментарий! Ваше мнение ценно для меня как ничье другое. Прокомментирую..

    Вы правильно говорите, что клиент клиенту рознь. Это может быть и спамер, и домейнер, и оптимизатор и проч. Не совсем понял только, какого конкретно хостера Вы имеете в виду и приводите в пример - думаю поговорю приватно с Филом, он мне расскажет. :)

    Сейчас мы по-старинке меряем хостеров по количеству доменов на нейм-серверах. Естественно, более правильно было бы мерить по количеству владельцев доменов. И еще более правильно: по количеству владельцев доменов, ведущих на хостинговые серверы, а не делегированных на нейм-серверах.

    В моем небольшом исследовании клиентской базы прекрасно видно, что у хостеров, имеющих примерно одинаковое количество доменов, клиентский состав может серьезно различаться.

    Поэтому, с развитием существующих систем статистики, я предлагаю начать ориентироваться именно на количество клиентов: для поддержания корректной работы большого количества клиентов нужна лучшая организация бизнеса (как Вы говорите, бизнесинфраструктура).

    Да, хорошо бы при этом оценивать еще и среднемесячный прирост, например, за последние 6 месяцев. Потому что поддерживать клиентскую базу примерно на одном и том же уровне, что мы наблюдаем у Валуехоста или Зенона, и обеспечивать рост 4-5% и более от клиентской базы в месяц, как например Мастерхост, Петерхост или 1Гб - две большие разницы. В первом случае - рутина, во втором - постоянная головная боль и решение задач нового уровня.

    Кто-то может правда заметить, что в первом случае жить на хостинге спокойнее: нет изменений - нет проблем. Поэтому клиенты AZZ так огорчились переносу на новую платформу. Для клиентов, размещавших там сайты уже года 3-4 это был самый лучший, надежный и дружелюбный хостер, а вот для новых - скорее всего нет. Роста не было, зато лояльность старых - 95%.

    Поэтому я бы добавил еще один количественный показатель - среднемесячный прирост. Надо только подумать, что корректнее брать - рост относительный или абсолютный и обозначить границы.

    Да, такие вещи как лицензия, ООО, физический офис - тоже измеримы, по принципу есть-нет. Я не включаю их совершенно сознательно. Предполагаю, что на определенном этапе развития хостер так или иначе станет компанией, получит лицензию, снимет офис. Например, требовать от мелокого хостера аренды физического офиса - значит подразумевать наличие инвестора, готового год-два вкладывать деньги без гарантий не то чтобы получить прибыль, но и вернуть их назад. Такие возможности есть не у всех.

    На мой взгляд _организационно_ хостер с пятью сотнями клиентов, обладающий лицензией, мало отличается от такого же по размеру хостера, работающего с клиентами в частном порядке. Ответственность перед клиентами и прочее - неизмеримые материи и не хотелось бы скажем поднимать еще раз вопрос о доверии частникам и юрлицам и проч..

  25. ppp_imho пишет:

    Юрий, принципиальных возражений у меня нет. Всё, что Вы написали и в самой статье и в последнем комментарии - на мой взгляд, интересно и даже справедливо. Но я немного о другом.

    О том, что прикладного значения никакая классификация хостеров, по моему мнению, для конкретного, стоящего перед выбором, человека не имеет. Не нашел ответ на мучающий меня всегда вопрос “А зачем?”. От того и итогов никаких на ХО нет.

    Даже если заменим домены живыми клиентами (хотя такую неточность считаю излишней для подобных исследований) и предположим, что эти 5тыс. сделали свой выбор осознанно (во что никогда не поверю), то мне-то, избирателю :), от этого не холодно, не жарко. Этот хостер для меня так и останется просто хостером, которого выбрали 5тыс.клиентов. На основании одного этого факта я не могу сделать вывод, что и меня там всё устроит. Ведь на планете 6-9 млрд.человек, а его выбрали только 5тыс. :).

    Вот о чем я так сумбурно пытался сказать.

    Да, и еще. Хочется, чтобы Вы понимали, что упомянутая Вами в начале статьи политкорректность, это не только и не столько политкорректность по отношению к хостерам, сколько осознанная политкорректность по отношению к пользователям ресурса. Сами понимаете, у кого суп жидкий, у кого жемчуг мелкий.

    Хотя, в целом, повторю, что разделение мне кажется справедливым. Более того, уверен, что так (наедине с собой) сочтет каждый, кто прочитает статью и знаком с рынком. Более того, думаю, что даже обидевшийся комментартор, обиделся только за название группы, в которую попал, а не по сути выраженных в статье мыслей. Ну, разделите еще говнохостеров на “начинающих” и “быстрокончающих”, количество обиженных меньше станет :).

    ЗЫ. Безосновательно к обсуждаемой статье. Очень хочется прочитать самому и дать почитать своим посетителям статью, в которой Юрий Устинов дал бы более менее подробный анализ, например, в каких случаях сервер за бугром хорошо, а в каких плохо, в каких случаях лицензия хорошо, а в каких плохо и т.д. Надеюсь идея понятна? :)

    А еще, Юра, возвращаясь к пузомеркам, отличный материал для исследований на досуге лежит в разделе отзывов на сайте (не жалобы на форуме, а именно раздел отзывов). Никто еще никогда не пытался связать хостера, поставленную ему оценку и портрет автора этой оценки. Попробуйте, поимеете удовольствие, материала накопилось уже предостаточно :). Родить бы какую-то инструкцию, что ли, а-ля “Как правильно работать с разделом отзывов”…

  26. Устинов Юрий пишет:

    Петр, спасибо за идею. Материал по отзывам действительно богатый, надо будет посмотреть, что с ним можно сделать и в каком ключе интерпретировать. Может получиться очень интересная статья.

    Насчет серверов за бугром - интерес людей к этому понятен.. Но я пока за такое исследование не возьмусь, поскольку мало знаком с особенностями размещения за пределами РФ. Мотивы хостеров понятны - серверы арендовать дешевле, мотивы клиентов - не совсем (что бы ни говорили, на западе правила на виртуальном хостинге гораздо строже, поэтому риск быть отключенным за какую-либо провинность в виде нагрузки или трафика в разы выше).

    Если кто-то поможет с материалом или даже предоставит свой авторский обзор на эту тему - можно было бы опубликовать и тут, и на Хостобзоре.

  27. ppp_imho пишет:

    >надо будет посмотреть, что с ним можно сделать и в каком ключе интерпретировать.

    На мой взгляд, просто надо как-то наглядно показать, что не всякая пятерка лучше двойки. В общем, не буду сужать поле творчества. Если нужны будут данные в SQL-формате, напишите мне (не отдам только e-mail авторов).

  28. Устинов Юрий пишет:

    Хорошо, спасибо! Как только соберусь - напишу.

Оставьте свой отзыв!